——知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理專家訪談錄

感謝主持人,，感謝主辦方給了知識(shí)產(chǎn)權(quán)規(guī)范化管理議題一點(diǎn)時(shí)間，讓我們有機(jī)會(huì)交流知識(shí)產(chǎn)權(quán)規(guī)范化管理的內(nèi)容,。

關(guān)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的創(chuàng)造、運(yùn)用、保護(hù),、管理4個(gè)方面的內(nèi)容，前三個(gè)方面我們了解的非常多,，也參與了很多的工作,。

比如說我們今天的論壇，就是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)化運(yùn)用的一個(gè)很好路徑和措施,。國(guó)家和政府這幾年在前三個(gè)方面做了很多的工作,，采取了很多的措施和手段，效果是非常顯著的,。

對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的規(guī)范化管理,，如何管理，之前是沒有一個(gè)衡量的尺度,。我們論壇邀請(qǐng)了多位企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理方面的專家,，在知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理方面分享了各家的經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)每一家的情況是不完全一樣的,。華為有華為的做法,，中興有中興成功的經(jīng)驗(yàn)，IBM,，包括商湯科技他們有適合自己的管理之道,。

對(duì)于大多數(shù)的中小型企業(yè)來說,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)如何去規(guī)范化管理，如何達(dá)到一個(gè)比較有效,、合理的,、行之有效管理方式呢？之前是沒有評(píng)價(jià)的工具和手段的,。

自從2013年《企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理規(guī)范》國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)之后,，對(duì)于很多企業(yè)思路上面有了一個(gè)基本的指導(dǎo)，政府為了推動(dòng)這項(xiàng)工作,，也給與了很大的支持,。

目前中小企業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理現(xiàn)狀是十分令人堪憂的，我們?cè)诜?wù)企業(yè)的時(shí)候都會(huì)遇到這樣的問題,，首先是機(jī)構(gòu)人員制度不夠完善,，不夠健全，在知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作管理方面幾乎是一片空白,，在知識(shí)產(chǎn)權(quán)的獲得和維護(hù)方面不夠規(guī)范,，出現(xiàn)這樣那樣的問題。

比如說我們咨詢的一家企業(yè)在日常管理當(dāng)中把馳名商標(biāo)丟掉了（忘記續(xù)展）,，因?yàn)榫S護(hù)不規(guī)范,，沒有建立知識(shí)產(chǎn)權(quán)臺(tái)賬，導(dǎo)致企業(yè)各項(xiàng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)維護(hù)不夠規(guī)范,。

還有是在知識(shí)產(chǎn)權(quán)的信息利用方面,，很多企業(yè)是完全沒有人員，也沒有這樣的工具,。我們通常在咨詢輔導(dǎo)過程中,，第一個(gè)問題會(huì)問企業(yè)的是你們有沒有懂專利檢索的人員，會(huì)場(chǎng)是一片沉默,。

據(jù)WIPO研究,，專利信息有“9864律”，即全球每年90%以上的發(fā)明創(chuàng)造都可以在專利文獻(xiàn)中查到,，其中有80%的發(fā)明成果從未出現(xiàn)在其他技術(shù)文獻(xiàn)中,，企業(yè)善用專利信息，可平均節(jié)約研發(fā)時(shí)間60%左右,，可平均節(jié)約研發(fā)經(jīng)費(fèi)40%。專利文獻(xiàn)是世界上反應(yīng)科技發(fā)展成果發(fā)展水平最迅速,、最系統(tǒng),、最全面的信息資源、是科學(xué)技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)情報(bào)中最活躍的因素,。利用專利信息導(dǎo)航創(chuàng)新,，已經(jīng)成為美日歐企業(yè)常規(guī)化,、常識(shí)性實(shí)踐，并催生了專利分析行業(yè),。美國(guó)專利分析行業(yè)在本世紀(jì)初期就已有1000億美元市場(chǎng)份額,。據(jù)統(tǒng)計(jì)，我國(guó)科研機(jī)構(gòu)的科研重復(fù)率高達(dá)40%,，企業(yè)專利信息利用率約為35%,，充分利用率約為1%，而日本企業(yè)利用率高達(dá)92%,。

銷售前我們企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的準(zhǔn)備工作非常不足,，比如說我們參加一些展會(huì)，產(chǎn)品在銷售前,、產(chǎn)品在宣傳前沒有進(jìn)行任何知識(shí)產(chǎn)權(quán)風(fēng)險(xiǎn)的排查,，盲目銷售導(dǎo)致了侵權(quán)或者是更嚴(yán)重的法律后果。

企業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)沒有融入到企業(yè)的各個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中去,，即便是在一些大的企業(yè)當(dāng)中,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)部門一家的事情，跟采購(gòu),、生產(chǎn),、銷售、人力資源,、研發(fā)等等,，沒有進(jìn)行系統(tǒng)全面的結(jié)合，這點(diǎn)導(dǎo)致了知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作僅僅做了點(diǎn)上的工作,，不系統(tǒng),、不全面，也得不到其它部門的配合和支持,。

最后一個(gè)方面就是合同中的知識(shí)產(chǎn)權(quán)條款全面缺乏,，比如說我們的勞動(dòng)合同當(dāng)中，在企業(yè)的人力資源環(huán)節(jié),，人事合同,、離職協(xié)議等等知識(shí)產(chǎn)權(quán)存在的問題。其實(shí)這些問題除了證據(jù)的固化,，還有很多是協(xié)議約定,，包括在入職、離職環(huán)節(jié)的一系列聲明,、管理,，以及在離職之前進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)的約談和約定等等，很多的企業(yè),，在整個(gè)人力資源環(huán)節(jié)就看不到“知識(shí)產(chǎn)權(quán)”這4個(gè)字,。

再一個(gè)就是采購(gòu)環(huán)節(jié),，采購(gòu)環(huán)節(jié)存在出現(xiàn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的侵權(quán)糾紛或者是存在著知識(shí)產(chǎn)權(quán)安全的風(fēng)險(xiǎn)，在委托加工合同,、咨詢研究合同,，技術(shù)開發(fā)合同等，知識(shí)產(chǎn)權(quán)條款全面缺乏,，風(fēng)險(xiǎn)無處不在,。

我們?cè)谥R(shí)產(chǎn)權(quán)貫標(biāo)輔導(dǎo)的過程中會(huì)遇到各種各樣的問題，這些問題通過規(guī)范管理都是可以解決的,，至少很大一部分是通過規(guī)范管理都可以解決的,。

《企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理規(guī)范》標(biāo)準(zhǔn)對(duì)人力資源環(huán)節(jié)有一些基本的要求。比如說要人事合同當(dāng)中約定知識(shí)產(chǎn)權(quán)的權(quán)屬以及保密的義務(wù),，入職要進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)背景調(diào)查,，關(guān)鍵崗位上的人員要進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)的聲明，離職的時(shí)候要進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)事項(xiàng)的提醒,，涉及核心人員離職的時(shí)候要執(zhí)行離職協(xié)議或者是競(jìng)業(yè)限制的協(xié)議,。

包括在日常的知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理過程中要制定相關(guān)的管理制度，進(jìn)行激勵(lì)或者是懲處等等,。這個(gè)環(huán)節(jié)很多的企業(yè),，人力資源部門根本就沒有去做。

我們聽說過一些案例,，高德公司跟滴滴公司以不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)為由,，在法院發(fā)生的關(guān)于離職人員，尤其是研發(fā)人員離職的糾紛,，索賠金額高達(dá)7500萬,。

還有是在知識(shí)產(chǎn)權(quán)獲取的環(huán)節(jié)，要制定知識(shí)產(chǎn)權(quán)的目標(biāo),、獲取途徑,、方式，獲得之前進(jìn)行必要的檢索分析,，保持知識(shí)產(chǎn)權(quán)獲取記錄和發(fā)明人的署名權(quán),，這個(gè)做的很不足，這塊有兩個(gè)案例,，一個(gè)是成功的案例,，一個(gè)是失敗的案例。

我們?yōu)橹袊?guó)某集團(tuán)提供了貫標(biāo)咨詢,，在一項(xiàng)成果產(chǎn)生的時(shí)候先進(jìn)行保密的評(píng)定,、等級(jí)的評(píng)定，申請(qǐng)類型的評(píng)定等等，進(jìn)行一系列的評(píng)定之后才能進(jìn)入真正的保護(hù)環(huán)節(jié),，這個(gè)工作做的非常規(guī)范，很大程度上保證了國(guó)有無形資產(chǎn)的保值,、增值,，以及在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中核心成果的價(jià)值和作用。

負(fù)面的案例就是因?yàn)橹R(shí)產(chǎn)權(quán)維護(hù)環(huán)節(jié)不規(guī)范,，導(dǎo)致了一個(gè)著名服裝企業(yè)把馳名商標(biāo)丟掉了,，丟掉七八年之后才發(fā)現(xiàn)這個(gè)商標(biāo)是無效了。

在知識(shí)產(chǎn)權(quán)的運(yùn)用環(huán)節(jié)尤其要注重標(biāo)準(zhǔn)化的管理,。西電捷通是西安的一家公司,，在標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)嘗到了很多的甜頭。實(shí)際上我們很多的技術(shù),，尤其是開創(chuàng)性的一些技術(shù),，完全就可以結(jié)合標(biāo)準(zhǔn)比較專利的這種方式來進(jìn)行發(fā)揮更大的作用。

在知識(shí)產(chǎn)權(quán)風(fēng)險(xiǎn)管理的環(huán)節(jié),，包括生產(chǎn)設(shè)備,、辦公設(shè)備、生產(chǎn)軟件和辦公軟件,，侵犯他人知識(shí)產(chǎn)權(quán)的風(fēng)險(xiǎn)無處不在,，最典型的就是我們經(jīng)常收到軟件類企業(yè)的投訴或者是訴訟。

還有定期監(jiān)控,，我們的產(chǎn)品可能侵犯他人知識(shí)產(chǎn)權(quán)的狀況等等,，對(duì)于很多企業(yè)來說根本就沒有考慮這樣的問題。

不久前上海知產(chǎn)法院審理了一期賠償額非常高的案例,，上海某電動(dòng)車技術(shù)公司侵犯了CA TIA V5 R20計(jì)算機(jī)設(shè)計(jì)軟件的行為,，8臺(tái)計(jì)算機(jī)上使用了侵權(quán)的軟件，賠償900萬,。

還有是在涉外貿(mào)易環(huán)節(jié),，我們知道這個(gè)環(huán)節(jié)的風(fēng)險(xiǎn)就更大了，包括境外銷售前目的國(guó)的法律,、政策,、執(zhí)行情況，還有境外銷售前自身的保護(hù)以及一些必要的邊境保護(hù)措施,。尤其像咱們的企業(yè)大量出口歐美日韓這些國(guó)家的時(shí)候,，他們比較成熟，風(fēng)險(xiǎn)非常大,。

337調(diào)查每年都在進(jìn)行,，一大批中國(guó)企業(yè)都被卷入其中，尤其是展會(huì)上的風(fēng)險(xiǎn)這兩年越來越多,，就不展開說了,。

關(guān)于合同管理環(huán)節(jié),，加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理，就是要對(duì)合同中的知識(shí)產(chǎn)權(quán)條款進(jìn)行審查,，形成記錄,，這是標(biāo)準(zhǔn)要求的。對(duì)于檢索分析,、預(yù)警申請(qǐng)?jiān)V訟等這些知識(shí)產(chǎn)權(quán)咨詢管理的合同,，要約定知識(shí)產(chǎn)權(quán)的權(quán)屬和保密的內(nèi)容。

去年在深圳一家公司,，一家非常著名的代理公司,，已經(jīng)跟企業(yè)發(fā)生了這樣的知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題，他主要是版權(quán)的問題,，因?yàn)槠髽I(yè)最終不付費(fèi),，最后這家企業(yè)把這個(gè)撰寫的材料因?yàn)榘鏅?quán)的問題就發(fā)生了糾紛。

然后在進(jìn)行一些委托開發(fā)和合作開發(fā)時(shí)簽訂書面合同,，約定權(quán)屬,、許可、利益和分配,。到這個(gè)環(huán)節(jié)仍然是不夠的,，應(yīng)該在后續(xù)改進(jìn)和權(quán)屬使用環(huán)節(jié)進(jìn)行深入的約定。這個(gè)我們?cè)诮涣鞯亩嗉液艽蟮膰?guó)家的科研院所,，他們都遇到了這樣的問題,，糾紛往往發(fā)生在后續(xù)的改進(jìn)和使用過程中。

還有合同管理環(huán)節(jié),，知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理不規(guī)范,，到后面非常地被動(dòng)。這些案例都是我自己親手參與和經(jīng)手過的一些案例,，因?yàn)樯虡?biāo)許可使用中的糾紛約定不清楚,，最后導(dǎo)致被許可使用人被送進(jìn)了監(jiān)獄。

還有保密環(huán)節(jié),，咱們剛才也提到了,，就是保密這一塊對(duì)于很多企業(yè)來說是一個(gè)難題。那咱們沒有做保密認(rèn)證的企業(yè),，結(jié)合規(guī)范我們可以從基本的要求對(duì)自己做一個(gè)規(guī)范,。比如說明確公司的一些涉密人員，明確一些知識(shí)產(chǎn)權(quán)的涉密的設(shè)備,，明確涉密的信息和涉密的區(qū)域等等,，有一個(gè)基本規(guī)范。這樣發(fā)生糾紛之后，以《反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)法》進(jìn)行起訴的時(shí)候總歸有一些證據(jù),，比沒有任何采取防范措施會(huì)好很多,。2016年老干媽這家企業(yè)在這個(gè)方面吃了很大的虧，大家可能看到過這個(gè)案例,。

立項(xiàng)研發(fā)環(huán)節(jié),，這是重中之重，就是立項(xiàng)之前要加強(qiáng)專利的信息檢索,，要防止項(xiàng)目當(dāng)中有侵權(quán)的，或者是項(xiàng)目當(dāng)中繞不開的一些技術(shù),。曾經(jīng)在2001年的時(shí)候貴州出現(xiàn)過這樣的案子,，這個(gè)案子可能大家也聽說過，投資20多個(gè)億,，最終這個(gè)項(xiàng)目不了了之,，還產(chǎn)生了8億多的不良貸款。最主要是這個(gè)項(xiàng)目里的微硬盤這個(gè)專利,，全球4000多項(xiàng)微硬盤的技術(shù)都在日立公司手里,，我們根本沒有辦法繞開，最后這個(gè)公司從各方面進(jìn)行論證之后,，就沒有再進(jìn)行下去了,。

還有在采購(gòu)環(huán)節(jié)，采購(gòu)一些涉及知識(shí)產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品過程中,，一定要收集供方的知識(shí)產(chǎn)權(quán)信息,，避免采購(gòu)來的產(chǎn)品是侵權(quán)產(chǎn)品。這樣搭載到我們的產(chǎn)品上再賣出去的時(shí)候,，依然是會(huì)發(fā)生知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛的風(fēng)險(xiǎn),。

還有采購(gòu)合同當(dāng)中明確知識(shí)產(chǎn)權(quán)的權(quán)屬、許可使用范圍,、侵權(quán)責(zé)任承擔(dān)等等,。在生產(chǎn)環(huán)節(jié)也是一樣的，很多企業(yè)存在委托生產(chǎn),、來料加工,、貼牌等等，這里面的知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題非常復(fù)雜,，其實(shí)完全可以通過合同解決,。

銷售環(huán)節(jié)，前期所有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作做的不扎實(shí),、不規(guī)范,、心存僥幸，有可能在銷售和市場(chǎng)環(huán)節(jié)全部爆發(fā)出來。尤其在展會(huì)環(huán)節(jié),，近年來知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛非常地頻繁,，還在市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手緊盯著你，有任何的知識(shí)產(chǎn)權(quán)疏漏,，完全就可以……據(jù)統(tǒng)計(jì)在去年（2018年）第23屆進(jìn)出口商品展覽會(huì)上,，200多家企業(yè)最終被認(rèn)定為涉嫌侵權(quán)。

因?yàn)槲覀円彩鞘锥贾R(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)志愿者,，今年在新國(guó)展參加了一個(gè)關(guān)于汽車裝飾業(yè)的展覽,。在現(xiàn)場(chǎng)值班了一天，發(fā)現(xiàn)展會(huì)侵權(quán)是大面積的,，而且權(quán)利人的意識(shí)非常強(qiáng),。他帶著他的證書復(fù)印件，帶著他之前侵權(quán)判定的一些材料,，對(duì)每一家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都會(huì)進(jìn)行拍照,、對(duì)比，最終他會(huì)捋出一個(gè)單子來,，現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行投訴,。可能構(gòu)成侵權(quán)的產(chǎn)品就下架,，很多企業(yè)當(dāng)場(chǎng)就非常狼狽,。所以展會(huì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)，這一塊成為一個(gè)重災(zāi)區(qū),。

很多的企業(yè)在開始對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)規(guī)范化管理貫標(biāo)工作已經(jīng)走在前面了,，我自己是從2012年國(guó)家試點(diǎn)的時(shí)候，就已經(jīng)專職的做這項(xiàng)工作了,。做了科研機(jī)構(gòu),、高校和企業(yè)的貫標(biāo)。在這個(gè)過程中,，我覺得大家應(yīng)該樹立一個(gè)觀念,，就是貫真標(biāo)、真貫標(biāo)的這樣一個(gè)思路,，不要為了貫標(biāo)而貫標(biāo),，或者為了拿取資助而貫標(biāo)。

貫標(biāo)的流程大概是這樣一個(gè)程序,，啟動(dòng),、調(diào)查、診斷,、文件編寫等等,，跟質(zhì)量管理體系等多種體系的流程是一樣的,。

這是目前出臺(tái)的我們?nèi)髣?chuàng)新主體的標(biāo)準(zhǔn)：

第一，《企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理規(guī)范》,。

第二,，《科研組織知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理規(guī)范》。

第三,，《高等學(xué)校知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理規(guī)范》,。

而且都已經(jīng)正式實(shí)施和運(yùn)行了，就不做詳細(xì)說了,。

2017年12月軍委總裝備發(fā)展部還出臺(tái)了《裝備承制單位知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理要求》,，這個(gè)《要求》80%的內(nèi)容來源于企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理標(biāo)準(zhǔn)，所以我們對(duì)一些裝備承制單位有標(biāo)準(zhǔn)化要求的時(shí)候,，我們通常把這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)融合在一起,。或者直接貫國(guó)軍標(biāo)就可以了,，這樣就可以滿足國(guó)標(biāo)的要求，防止他們以后再去做就比較麻煩,。

因?yàn)樨灅?biāo)我們也做了很多的工作,，包括編寫了一本叫《企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)貫標(biāo)三部曲》的書，現(xiàn)在也是一個(gè)暢銷書,。也有第一個(gè)貫標(biāo)領(lǐng)域的公眾號(hào),，叫IP貫標(biāo)的這樣一個(gè)公眾號(hào)。

我自己理解知識(shí)產(chǎn)權(quán)貫標(biāo)實(shí)際上是企業(yè)的一次知識(shí)產(chǎn)權(quán)美容,，我們每一家企業(yè)就好像我們?cè)谧拿恳粋€(gè)人,，在自身方面肯定存在著這樣、那樣的知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題,。對(duì)照著國(guó)標(biāo)這面鏡子,，我們發(fā)現(xiàn)問題、解決問題,。最終通過認(rèn)證的時(shí)候,，我們站在鏡子面前，就是一個(gè)完美的自己,。在知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理方面,，就上了一個(gè)大大的臺(tái)階。

我今天的分享就這么多,，謝謝各位,，謝謝主辦方，謝謝,！